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1

27.11.2011, 19:12

zylinderschleifen

heute mal das lisle 15000 hongerät ausprobiert.
braucht eine weile bis man sich damit eingefuchst hat,dann gehts.

kolben nr.1 :78,11 gemessen, das eingeschlagenen maß war nicht lesbar.
zylinder:
oben :78,175....78,170
mitte :78,165....78,165
unten:78,180....78,185

kolben nr.2 :78,18 gemessen 78,18 eingeschlagen.
zylinder:
oben :78,240....78,235
mitte :78,235....78,240
unten :78,235....78,240

angestrebt war ein spiel von 0,06

ovalität vor dem schleifen.
beim ersten zylinder nicht gemessen,beim zweiten zylinder
oben: 5 hunderstel !!!
mitte:2 hunderstel
unten:3 hunderstel
»triton« hat folgende Bilder angehängt:
  • IMG_0018.JPG
  • IMG_0019.JPG
  • IMG_0020.JPG

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »triton« (27.11.2011, 19:26)


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2

27.11.2011, 19:32

das überflüssige material in den kolben (unterer ölabstreifernut) ließ sich mit einem schraubenzieher
rausdrücken,in der ölwanne hätt ich's nicht so gern gehabt.
die kolbenbolzen-bohrung zum teil miserabel geschlichtet.


gruß

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3

27.11.2011, 19:39

die zylinder wurden zuerst mit groben steinen geschliffen(80 grit)
wechselte dann,weil ich zu schnell auf das sollmaß zusteuerte auf feinere steine mit 180 grit.
180 grit sind mir aber für die bauart der kolbenringe zu fein,
deshalb wurden die zylinder hinterher noch mal mit einer flexhone bürste ( 80 grit)
bearbeitet,so bekam ich auch den 65°kreuzschliff besser hin.


gruß

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4

27.11.2011, 22:04

angestrebt war ein spiel von 0,06

Und nach dem Schleifen? Absolut zylinderförmig?

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5

27.11.2011, 23:17

Und nach dem Schleifen? Absolut zylinderförmig?

die angegebenen werte sind die nach dem fertigschleifen.
der erste zylinder ist mir unten etwas zu weit aber sonst kann ich damit leben.
nun hätte mich mal interessiert was uns die zylinderschleiferei so anbietet.
hat schon mal jemand seine zylinder nach dem schleifen nachgemessen ?


gruß

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6

28.11.2011, 09:01

Hallo
Erfahrungen während meiner Zeit mit der Harley Werkstatt (vor über 20 Jahren):

Sehr unterschiedliche Qualität, selbst vom meist untadeligen Motorenbauer.
(Der ist immer noch mein Motorenbauer und Berater)
Einmal Schrott, weil die Laufbahn schräg im Zylinder war.
Häufiger, wie auch bei Dir, unten zu weit.

Stefan

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7

28.11.2011, 16:14

Womit hast du denn geschliffen? Auf den Bildern ist nur ein Hongerät zu sehen. Unrunde Bohrungen bleiben unrund beim Honen.
War der Andruck der Honsteine vielleicht etwas zu hoch, oder hast du zulange auf einer Stelle gehont?
Bei dem Durchmesser sollte man vor dem Honen schon fast auf Maß geschliffen haben und dann mit dem Hongerät nur noch ganz feinfühlig nacharbeiten.

Ich hab auch schon mit dem Gedanken an ein Hongerät gespielt, aber der Aufwand ist mir zu hoch, da ich keine Dreipunktmeßuhr geschweige denn
Endmaße zum Abgleich der Uhr habe.
Ich denke aber deine Arbeit ist "ganz brauchbar".
Gruß Herbert

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8

28.11.2011, 20:02

Sehr unterschiedliche Qualität

denk ich auch,besonders nach einem halbstündigem gespräch mit einem zylinderschleifer aus der nähe, bei dem ich den eindruck hatte
daß hintergrundwissen fehlt,...normaler weise aber hat man zu seiner zylinderschleiferei vollstes vertrauen.
in der regel kann man die qualität der arbeit auch nicht überprüfen und der gewünschte durchmesser ist nur ein kriterium.
Ich denke aber deine Arbeit ist "ganz brauchbar".

danke,...lob vom fachmann tut immer gut.
Womit hast du denn geschliffen? Auf den Bildern ist nur ein Hongerät zu sehen.

mit dem hongerät.
Unrunde Bohrungen bleiben unrund beim Honen.

eine aussage dazu versteckt sich in den maßangaben.
War der Andruck der Honsteine vielleicht etwas zu hoch, oder hast du zulange auf einer Stelle gehont?

hmm,.....????
Bei dem Durchmesser sollte man vor dem Honen schon fast auf Maß geschliffen haben und dann mit dem Hongerät nur noch ganz feinfühlig nacharbeiten.

schleifen,honen,läppen,bürsten,....daß ist schon recht verwirrend mit der zylinderbearbeitung.
keine Dreipunktmeßuhr geschweige denn
Endmaße zum Abgleich der Uhr habe.

eine dreipunkt-meßuhr kenn ich gar nicht,...dreipunktmeßgeräte haben eine skala und die könnt ich auch gar nicht mit endmaßen einstellen,
ich könnte die eigentlich nur mit einstellringen überprüfen.
zweipunktmeßgeräte oder innenfeinmeßgeräte die haben eine uhr und die lassen sich durchaus mit endmaßen einstellen.
mit solchen geräten läßt sich auch die ovalität einer bohrung ganz gut ermessen.
ich hab's mir ganz einfach gemacht,den kolben mit dem mikrometer vermessen bis auf das gewünschte laufspiel zugestellt die meßspindel
festgesetzt und danach das innenmeßgerät auf 0 geeicht.
ich bilde mir ein, daß ich dadurch mögliche meßfehler minimiere und im zweifel mach ich kleine meßreihen.


gruß

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9

28.11.2011, 21:11

eine dreipunkt-meßuhr kenn ich gar nicht,...dreipunktmeßgeräte haben eine skala und die könnt ich auch gar nicht mit endmaßen einstellen,
ich könnte die eigentlich nur mit einstellringen überprüfen.
zweipunktmeßgeräte oder innenfeinmeßgeräte die haben eine uhr und die lassen sich durchaus mit endmaßen einstellen.
mit solchen geräten läßt sich auch die ovalität einer bohrung ganz gut ermessen.
ich hab's mir ganz einfach gemacht,den kolben mit dem mikrometer vermessen bis auf das gewünschte laufspiel zugestellt die meßspindel
festgesetzt und danach das innenmeßgerät auf 0 geeicht.
ich bilde mir ein, daß ich dadurch mögliche meßfehler minimiere und im zweifel mach ich kleine meßreihen.

Ich meinte halt so ein Meßgerät,
aber die gemessenen Werte deinerseits bestätigen deine Vorgehensweise. Ich denke eine Zylinderschleiferei kommt kaum zu anderen Werten.
Grüße aus Selm
Herbert

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28.11.2011, 21:35

Auch subito genannt...

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11

30.11.2011, 10:08

Ich meinte halt so ein Meßgerät,

genau,auf dem ersten bild auch zu sehen.
der motor für den die zylinder bestimmt sind hat erst 27000 runter, die original kolben waren noch nicht am ende,
ich mußte das hongerät aber mal auf tauglichkeit überprüfen :!:
sechs hunderstel laufspiel gelten ja wohl nicht als das maß der dinge,sollten sich probleme ergeben, werd ich berichten,
ventilsitze müßen noch gefräst werden, dann kann alles wieder zusammen.


gruß

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12

30.11.2011, 11:22

denk ich auch,besonders nach einem halbstündigem gespräch mit einem zylinderschleifer aus der nähe, bei dem ich den eindruck hatte
daß hintergrundwissen fehlt,.

Mahlzeit,

Du meinst jetzt aber nicht zufällig die Fa. F.? Mit denen haben Kumpels dem Vernehmen nach gute Erfahrungen gemacht; Ich wollte da eiegntlich die Zylinder von meinem Ersatzmotor hinschicken bzw. ihnen auf dem Teilemarkt in die Hand drücken.

Grüsse Jens

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13

30.11.2011, 21:26

Du meinst jetzt aber nicht zufällig die Fa. F.?

gut möglich, ;)
bin mehreren leuten mit fragen auf den senkel gegangen,eine zufriedenstellende antwort aber nie erhalten.
fa.f in m. ist eine renomierte fa. die wird so gut oder schlecht abeiten wie andere auch,einen zylinder zu schleifen ist
ja keine hexerei (sollte man meinen).
fa.d an der ambrosiuskirche hätte meine zylinder allerdings ohne diskussion so geschliffen wie ich das gern hätte,wahrscheinlich weil die
die entsprechenden werkzeuge für den entsprechenden durchmesser da hatten.
der chef war wohl nur etwas erstaunt, daß einer mit sonderwünschen kommt.
mittlerweile ist es mir aber egal, seit ich weiß das es flexhone-bürsten in verschiedenen gröben gibt.


gruß frank

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14

01.12.2011, 09:17

mittlerweile ist es mir aber egal, seit ich weiß das es flexhone-bürsten in verschiedenen gröben gibt.



Kann ich dir meine Zylinder schicken? (Natürlich mit neuen Übermaßkolben dabei)

Grüße, Christian

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15

01.12.2011, 10:17

mittlerweile ist es mir aber egal, seit ich weiß das es flexhone-bürsten in verschiedenen gröben gibt.



Kann ich dir meine Zylinder schicken? (Natürlich mit neuen Übermaßkolben dabei)

Grüße, Christian

ein schelm,der..........................! ;)
du hast bereis geschliffene zylinder mit russischen kolben und den dazugehörigen kolbenringen,
(breite ringe mit geringer tangetialspannung) und möchtest die zylinderwandung nur mit der entsprechenden rauhigkeit
versehen haben um die einfahrzeit zu minimieren ?

na,.... daß würd ich für gunnar,jensy,kerni,basti und auch für bibri gerne machen,dauert runde 20 min !
an einer florierenden internetschleiferei als freundschaftsdienst hab ich alledings weniger interesse :P


gruß frank

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